Bonjour, Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair. 2 choses: - si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement: https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB a+, /MM. =========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations: Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question. Quelques débuts de discussions: Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe. La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe. Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe. 2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande. CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice. Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement. Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf? - suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter ---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/
Bonjour Ok pour être co-organisateur (mais pas de secours ;-) ) A+ Mustapha ------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------ Le 3 mai 2018 à 10:57, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr> a écrit :
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.] Bonjour, Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante... Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion" /MM. On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/
!DSPAM:13,5aeace01246934036239043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/
Bonjour Micaela Je suis candidat à la co-organisation avec toi. On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ? Bonne journée Mustapha ------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------ Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/
!DSPAM:13,5aeace01246934036239043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
Bonjour, ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit :
Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
!DSPAM:105,5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:105,5af00ebc131711862983067!
Les deux salles de réunion sont prises. Je n'ai pas la main sur les autres salles Quelqu'un de l'IG peut-il nous trouver une salle ? ------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------ Le 7 mai 2018 à 10:58, Franck Butelle <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> a écrit :
Bonjour,
ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck
Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit :
Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
!DSPAM:105,5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:105,5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
Moi, j’ai cours tout l’après-midi. A+ —s ===================================== Stefano Guerrini Institut Galilée, Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS (UMR 7030) stefano.guerrini@univ-paris13.fr
On 07 May 2018, at 11:06, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> wrote:
Les deux salles de réunion sont prises. Je n'ai pas la main sur les autres salles
Quelqu'un de l'IG peut-il nous trouver une salle ?
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-cong res-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:58, Franck Butelle <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> a écrit : Bonjour,
ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck
Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit :
Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:105,5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380! _______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380!
Bonjour, Je suis disponible. Bonne journée, Mathieu Le 07/05/2018 à 11:53, Stefano Guerrini a écrit :
Moi, j’ai cours tout l’après-midi.
A+
—s
=====================================
Stefano Guerrini Institut Galilée, Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS (UMR 7030) stefano.guerrini@univ-paris13.fr
On 07 May 2018, at 11:06, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> wrote:
Les deux salles de réunion sont prises. Je n'ai pas la main sur les autres salles
Quelqu'un de l'IG peut-il nous trouver une salle ?
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-cong res-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:58, Franck Butelle <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> a écrit : Bonjour,
ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck
Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit :
Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380! _______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380!
Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:390,5af02118170411284779602!
-- Mathieu LACROIX Maître de conférences Laboratoire LIPN IUT Villetaneuse 99, avenue J-B Clément 93430 Villetaneuse, France Tel: 01.49.40.32.13 Url: https://lipn.univ-paris13.fr/~lacroix/
Prochaines réunions selon le doodle -aujourd'hui à 14h , on se donne RDV à la cafette en espérant trouver une salle (peut être la salle B107 si RCLN ne fait pas la réunion ) - le Mardi 15 à midi (à préciser la salle ) ------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------ Le 7 mai 2018 à 11:57, Mathieu Lacroix <lacroix@lipn.univ-paris13.fr> a écrit :
Bonjour,
Je suis disponible.
Bonne journée, Mathieu
Le 07/05/2018 à 11:53, Stefano Guerrini a écrit :
Moi, j’ai cours tout l’après-midi.
A+
—s
=====================================
Stefano Guerrini Institut Galilée, Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS (UMR 7030)stefano.guerrini@univ-paris13.fr
On 07 May 2018, at 11:06, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> wrote:
Les deux salles de réunion sont prises. Je n'ai pas la main sur les autres salles
Quelqu'un de l'IG peut-il nous trouver une salle ?
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-cong res-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:58, Franck Butelle <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> a écrit : Bonjour,
ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck
Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit :
Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah<http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr<mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB> <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> <Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees> <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380! _______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380!
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:390,5af02118170411284779602!
-- Mathieu LACROIX Maître de conférences Laboratoire LIPN IUT Villetaneuse 99, avenue J-B Clément 93430 Villetaneuse, France Tel: 01.49.40.32.13 Url: https://lipn.univ-paris13.fr/~lacroix/
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
RDV en B107 Le lun. 7 mai 2018 à 12:16, Mustapha Lebbah < Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> a écrit :
Prochaines réunions selon le doodle
-aujourd'hui à 14h , on se donne RDV à la cafette en espérant trouver une salle (peut être la salle B107 si RCLN ne fait pas la réunion ) - le Mardi 15 à midi (à préciser la salle )
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 11:57, Mathieu Lacroix <lacroix@lipn.univ-paris13.fr> a écrit :
Bonjour,
Je suis disponible.
Bonne journée, Mathieu
Le 07/05/2018 à 11:53, Stefano Guerrini a écrit :
Moi, j’ai cours tout l’après-midi.
A+
—s
=====================================
Stefano Guerrini Institut Galilée, Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS (UMR 7030)stefano.guerrini@univ-paris13.fr
On 07 May 2018, at 11:06, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> wrote:
Les deux salles de réunion sont prises. Je n'ai pas la main sur les autres salles
Quelqu'un de l'IG peut-il nous trouver une salle ?
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-cong res-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:58, Franck Butelle <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> a écrit : Bonjour,
ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck
Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit :
Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah<http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr<mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB> <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> <Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees> <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380! _______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380!
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:390,5af02118170411284779602!
-- Mathieu LACROIX Maître de conférences Laboratoire LIPN IUT Villetaneuse 99, avenue J-B Clément 93430 Villetaneuse, France Tel: 01.49.40.32.13 Url: https://lipn.univ-paris13.fr/~lacroix/
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
-- Envoyé avec Gmail Mobile
Bonsoir à tous Ok, je serai là le 15 ! Bonne soirée
Le 7 mai 2018 à 12:16, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> a écrit :
Prochaines réunions selon le doodle
-aujourd'hui à 14h , on se donne RDV à la cafette en espérant trouver une salle (peut être la salle B107 si RCLN ne fait pas la réunion ) - le Mardi 15 à midi (à préciser la salle )
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 11:57, Mathieu Lacroix <lacroix@lipn.univ-paris13.fr> a écrit : Bonjour,
Je suis disponible.
Bonne journée, Mathieu
Le 07/05/2018 à 11:53, Stefano Guerrini a écrit : Moi, j’ai cours tout l’après-midi.
A+
—s
=====================================
Stefano Guerrini Institut Galilée, Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS (UMR 7030) stefano.guerrini@univ-paris13.fr
On 07 May 2018, at 11:06, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> wrote:
Les deux salles de réunion sont prises. Je n'ai pas la main sur les autres salles
Quelqu'un de l'IG peut-il nous trouver une salle ?
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-cong res-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:58, Franck Butelle <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> a écrit : Bonjour,
ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck
Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit : Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380! _______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380!
Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:390,5af02118170411284779602!
-- Mathieu LACROIX Maître de conférences Laboratoire LIPN IUT Villetaneuse 99, avenue J-B Clément 93430 Villetaneuse, France Tel: 01.49.40.32.13 Url: https://lipn.univ-paris13.fr/~lacroix/
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
Chers tous, Je serai là le 15, à 10h. À 11h, j'ai mon séminaire (CIP) en B107. Dsl :) Bonne journée Gérard 2018-05-08 22:10 GMT+02:00 grezka <grezka@lipn.univ-paris13.fr>:
Bonsoir à tous Ok, je serai là le 15 ! Bonne soirée
Le 7 mai 2018 à 12:16, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ- paris13.fr> a écrit :
Prochaines réunions selon le doodle
-aujourd'hui à 14h , on se donne RDV à la cafette en espérant trouver une salle (peut être la salle B107 si RCLN ne fait pas la réunion ) - le Mardi 15 à midi (à préciser la salle )
--------------------------------------------------- --------------- Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 11:57, Mathieu Lacroix <lacroix@lipn.univ-paris13.fr> a écrit :
Bonjour,
Je suis disponible.
Bonne journée, Mathieu
Le 07/05/2018 à 11:53, Stefano Guerrini a écrit :
Moi, j’ai cours tout l’après-midi.
A+
—s
=====================================
Stefano Guerrini Institut Galilée, Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS (UMR 7030)stefano.guerrini@univ-paris13.fr
On 07 May 2018, at 11:06, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> wrote:
Les deux salles de réunion sont prises. Je n'ai pas la main sur les autres salles
Quelqu'un de l'IG peut-il nous trouver une salle ?
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-cong res-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:58, Franck Butelle <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> <franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> a écrit : Bonjour,
ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck
Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit :
Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah<http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr<mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB> <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> <Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees> <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
wbr>5af01633154442011248380! _______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:78,5af01633154442011248380!
_______________________________________________ Idees mailing listIdees@lipn.univ-paris13.frhttps://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:390,5af02118170411284779602!
-- Mathieu LACROIX Maître de conférences Laboratoire LIPN IUT Villetaneuse 99, avenue J-B Clément 93430 Villetaneuse, France Tel: 01.49.40.32.13 Url: https://lipn.univ-paris13.fr/~lacroix/
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:67,5af2034a28487842965589!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:67,5af2034a28487842965589!
-- Pr. Gérard H. E. Duchamp LIPN, UMR 7030 Université Paris 13 - CNRS 99, av. J-B Clément F-93430 Villetaneuse, France Éditeur en Chef de la revue Annales de l'IHP-D "Combinatorics, Physics and their Interactions" http://www.ems-ph.org/journals/journal.php?jrn=AIHPD http://www.ihp.fr/en/publications/annalsd http://www-lipn.univ-paris13.fr/~duchamp/
Bonjour à tou.te.s De même pour moi : mardi 15 à 10h. Le 09/05/2018 à 03:03, Gérard H. E. Duchamp a écrit :
Chers tous,
Je serai là le 15, à 10h. À 11h, j'ai mon séminaire (CIP) en B107. Dsl :)
Bonne journée Gérard
2018-05-08 22:10 GMT+02:00 grezka <grezka@lipn.univ-paris13.fr <mailto:grezka@lipn.univ-paris13.fr>>:
Bonsoir à tous Ok, je serai là le 15 ! Bonne soirée
Le 7 mai 2018 à 12:16, Mustapha Lebbah <Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
Prochaines réunions selon le doodle
-aujourd&# 39;hui à 14h , on se donne RDV à la cafette en espérant trouver une salle (peut être la salle B107 si RCLN ne fait pas la réunion ) - le Mardi 15 à midi (à préciser la salle )
--------------------------------------------------- --------------- Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data : http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data <http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data> ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 11:57, Mathieu Lacroix <lacroix@lipn.univ-paris13.fr <mailto:lacroix@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
Bonjour,
Je suis disponible.
Bonne journée, Mathieu
Le 07/05/2018 à 11:53, Stefano Guerrini a écrit :
Moi, j’ai cours tout l’après-midi.
A+
—s
=====================================
Stefano Guerrini Institut Galilée, Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS (UMR 7030) stefano.guerrini@univ-paris13.fr <mailto:stefano.guerrini@univ-paris13.fr>
On 07 May 2018, at 11:06, Mustapha Lebbah<Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:Mustapha.Lebbah@lipn.univ-paris13.fr> wrote:
Les deux salles de réunion sont prises. Je n'ai pas la main sur les autres salles
Quelqu'un de l'IG peut-il nous trouver une salle ?
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data :http://www.sia.fr/evenements/120-cong <http://www.sia.fr/evenements/120-cong> res-sia-big-data ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:58, Franck Butelle<franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:franck.butelle@lipn.univ-paris13.fr> a écrit : Bonjour,
ok pour moi, salle à préciser. A+ Franck
Le 07/05/2018 à 10:34, Mustapha Lebbah a écrit :
Bonjour Micaela
Je suis candidat à la co-organisation avec toi.
On peut faire une réunion cet après midi à 14h pour ceux qui sont au LIPN ?
Bonne journée Mustapha
------------------------------------------------------------------ Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité, Laboratoire d'Informatique de Paris-Nord (LIPN), CNRS(UMR 7030), 99, av. J-B Clément F-93430, Villetaneuse, France. Tel: +331 49 40 38 94 Fax: +331 48 26 07 12 http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lebbah <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Elebbah> SIA Big Data :http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data <http://www.sia.fr/evenements/120-congres-sia-big-data> ------------------------------------------------------------------
Le 7 mai 2018 à 10:07, Micaela Mayero <mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:mayero@lipn.univ-paris13.fr>> a écrit :
[Mathieu, je t'ai ajoutée à la liste, j'espère que tu recevras ce mail 2 fois.]
Bonjour,
Mustapha, puisque tu es candidat à l'organisation, je te laisse la main. Le framadate dit qu'aujourd'hui 14h serait une bonne date pour le plus grand nombre (en ce qui me concerne j'ai cours). Ensuite nous avions dit un RDV par semaine. Pour la semaine prochaine, visiblement le 15/5 12h ou le 17/5. Remplissez vite le framadate svp pour fixer les dates; pour ma part je suis sous l'eau et mon agenda se remplit à une vitesse affolante...
Merci, a+, si vous faîtes une réu cette aprèm, pensez au CR... Et nous devions aussi faire (cf CR de la dernière réu): "définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion"
/MM.
On Thu, 3 May 2018, Micaela Mayero wrote:
Bonjour,
Voici ci-dessous un CR rapide, à modifier préciser amander. N'hésitez pas non plus à poser des questions si ce n'est pas clair.
2 choses:
- si vous souhaitez être organisateurs (principal ou adjoint) déclarez-vous; - remplissez rapidement (avant demain soir si possible?) le framadate pour les 3 réunions suivantes, lors de la réunion d'hier, même à 7, nous n'avons pas trouvé de date commune pouvant ressortir franchement:
https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB> <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB> <https://framadate.org/IjVcZUkGhEw2lAFB>
a+,
/MM.
=========== Présents: Azzag, Breuvart, Butelle, Grezka, Klai, Mayero, Tavares Excusés: Duchamp, Guerrini, Lebbah Durée: 1h
Afin de cadrer les travaux du groupe, nous avons commencé par retracer son historique et les motivations:
Ce groupe est né suite aux élections, à la nomination des chefs d'équipes lors des dernières consultations et à l'AG du labo. Cette problématique concerne tous les membres du labo, puisque toutes les catégories (Administratifs, ingé, C, EC) travaillent ensemble et un des buts est d'apaiser les tensions (à l'origine entre rg A et B dans la prise en charge des responsabilités). Dans la suite nous utiliserons le terme rg B pour dire "non rg A", les IR CNRS étant dans la même situation. Ce groupe n'a pas uniquement vocation à se limiter à cette seule question.
Quelques débuts de discussions:
Au LDI par exemple, ce problème ne s'est jamais posé, une IR CNRS (ici présente: Aude) a été resp. d'équipe.
La question du conflit d'intérêt (CI): nous sommes d'accord pour dire que ce n'est pas un des critères pour plusieurs raisons: - il n'y a pas tant de postes que cela... - collégialité est un des critères - il faut être motivé dans ce genre de tâche - les CI sont partout, pas seulement sur cette question. Il y a des gens qui pourraient assumer plusieurs casquettes, d'autres non? Il faut que les gens soient responsables. C'est valable pour tout. - protéger les gens: ce raisonnement est valable aussi pour quelqu'un qui n'aurait pas été resp. d'équipe.
Il faut désacraliser la responsabilité de chef d'équipe.
2 solutions: - soit on ne tient pas plus compte du CI que ce qui est fait habituellement (les collègues sont responsables, ils appliquent les règles de déontologie habituelles) - soit on trouve une solution pour éviter les CI
Autre problématique: se battre pour que les rg B fassent le travail des rg A? Le boycott serait un dernier recours, sachant que l'efficacité serait grande.
CI: comment éviter le conflit direct de candidature sur un poste?: - c'est aussi plus large que cela - on peut démissionner - ce groupe pourrait représenter "les sages du labo" qui pourraient être saisis -> continuité de la commission après le 4 juin? - autre pb similaire: les allocations doctorales - on ne peut éviter la dépression suite à une candidature malheureuse car c'est la vie. Un moyen de base consiste à être honnête en expliquant pourquoi le concours a eu tel ou tel résultat. La déprime vient du sentiment d'injustice.
Suite à des expériences de candidatures locales, il est remarqué que la difficulté consiste à trouver des gens suffisament courageux/honnêtes pour dire les choses humainement.
Cadrage du groupe: - un/deux organisateur/s: proposition est faite de désigner un organisateur principal et un de secours, actuellement, de fait, Mustapha et Micaela mais une consultation/accord serait tout de même plus souhaitable; qui souhaite s'investir comme organisateurs ? - veiller à l'équilibre entre équipes pour le groupe - expression des rg A? Proposer à Roberto, Céline, Olivier, et cf?
- suite: + date: framadate sur les 3 semaines suivantes en vue d' 1 réu par semaine + OdJ: pour ceux qui ne peuvent pas, envoyer idées par mail * définir les points à traiter: envoyer une liste avant la réunion * les traiter
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Emayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Emayero/>
wbr>043!
---------------------------------------- Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:Micaela.Mayero@lipn.univ-paris13.fr> http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Emayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/~mayero/> <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Emayero/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees> <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees> <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>5af00ebc131711862983067!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>5af01633154442011248380! _______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
wbr>380!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
!DSPAM:390,5af02118170411284779602!
-- Mathieu LACROIX Maître de conférences Laboratoire LIPN IUT Villetaneuse 99, avenue J-B Clément 93430 Villetaneuse, France Tel: 01.49.40.32.13 Url:https://lipn.univ-paris13.fr/~lacroix/ <https://lipn.univ-paris13.fr/%7Elacroix/>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
!DSPAM:67,5af2034a28487842965589!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr <mailto:Idees@lipn.univ-paris13.fr> https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees <https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees>
!DSPAM:67,5af2034a28487842965589!
-- Pr. Gérard H. E. Duchamp LIPN, UMR 7030 Université Paris 13 - CNRS 99, av. J-B Clément F-93430 Villetaneuse, France
Éditeur en Chef de la revue Annales de l'IHP-D "Combinatorics, Physics and their Interactions" http://www.ems-ph.org/journals/journal.php?jrn=AIHPD http://www.ihp.fr/en/publications/annalsd http://www-lipn.univ-paris13.fr/~duchamp/ <http://www-lipn.univ-paris13.fr/%7Educhamp/> !DSPAM:165,5af24826127586915216432!
_______________________________________________ Idees mailing list Idees@lipn.univ-paris13.fr https://www-lipn.univ-paris13.fr/mailman/listinfo/idees
!DSPAM:165,5af24826127586915216432!
-- ______________________________________________________________ Christian LAVAULT | E-mail : lavault@lipn.univ-paris13.fr LIPN, UMR 7030 CNRS | Tél. : (33) 01 49 40 28 62 Institut Galilée, A.108 | fax : (33) 01 48 26 07 12 Université Paris 13, Sorbonne Paris Cité 99, av. J.B. Clément 93430 Villetaneuse, France. http://www-lipn.univ-paris13.fr/~lavault ______________________________________________________________
participants (8)
-
Franck Butelle -
grezka -
Gérard H. E. Duchamp -
lavault -
Mathieu Lacroix -
Micaela Mayero -
Mustapha Lebbah -
Stefano Guerrini